Minister Turk z mesarico nad družboslovje

    Pod naslovom Minister Turk z mesarico nad družboslovje na Dnevnik.si razkrijejo naslednje

    Visokošolski minister Žiga Turk je na univerze v petek naslovil zahtevo po naknadni spremembi razpisa za vpis, v kateri načrtuje krčenje mest za družboslovje, humanistiko, umetnost… Rektorji ljubljanske, mariborske in primorske univerze so zgroženi, zato so na ministra Turka včeraj naslovili pismo z vprašanji, na katera, kot poudarjajo, pričakujejo javni odgovor.

    Naknadna sprememba? Tako na horuk? Verjetno še nabolje opiše situacijo Pejovnik na koncu članka

    Sicer pa rektor ljubljanske univerze dr. Stane Pejovnik včeraj ni mogel skriti svojega ogorčenja. »Česa takega si oblast v visokem šolstvu ni privoščila od časov usmerjenega izobraževanja oziroma od časov Stipeta Šuvarja,« je poudaril. In dodal: »Vlada se je odločila regulirati vpis. Toda to znova počne na horuk, brez analiz, skrajno neodgovorno. Ne upošteva, da bodo študentje, ki se bodo vpisali jeseni, diplomirali čez pet do sedem let. Ne upošteva pa niti tega, da smo na Univerzi že sami zmanjšali število mest za približno tisoč, in sicer na izrednem študiju, v družboslovju in humanistiki.«

    Prepričan sem, da bo kaj več o tem, kaj je v ozadju, vedel povedati Luka. Btw. na Delo.si o sekanju vpisnih mest ni pisalo še nič, le kratek zapis o pismu rektorjev Turku

    28 KOMENTARJI

    1. Če se mene praša naj se ukine te šalabajzarske študije oz. vsaj močno omeji … S temi stvari se lahko ukvarjaš v prostem času ne pa da davkoplačevalski denar leti za take neumnosti … Treba je tudi razmišljati da bo treba te ljudi enkrat zaposliti … (Moje mnenje ni posledica krize, že pred krizo sem bil proti raznim Filozofskim programom in sploh FDV-ju)
      lep pozdrav Jože

    2. Sam sem naravoslovec, ampak nisem pa za tako grobo ukinitev kot Jože…sploh ne.
      Problem vidim predvsem v tem, da naravnoslovje nima prestiža kot morda kakšni drugi profili.
      Že od vekomaj poslušam da manjka raznih naravoslovnih profilov. Ko pa malo brskam kakšna je njihova povprečna plača pa okrog 800€(razvojniki v Gorenju, Pipi Strel je druga zgodba).
      Nič čudnega, če se nobeden ne prijavlja na tako izobraževanje…in gredo rajši za managerje. Če je pomakanje, naj bo temu primerna plača (ostale stimulacije naj sledijo).
      Problem se mi zdi veliko obsežnejši, in bi enostranske rešitve kot je Jožetova delale same probleme…(čeprav morda karikira)…
      lp Franc

    3. No, če smo iskreni, naravoslovci nič kaj lažje ne najdejo služje kot družboslovci. Pa mislim tudi, da imajo družboslovci nekoliko večje zahteve po prvi plači, se mi zdi, morda zato tako dolgo iščejo primerno službo.

      Pa še nekaj, če ste slučajno opazili. Glede na to, da naše gospodarstvo tako rekoč nič ne dela (malo sarkazma) in da uni.dipl. fizikov in doktorjev fizike skorajda ne iščejo, vlada pa nima nikakršnega namena tega spreminjati… se čudim, da predlaga to, kar predlaga.
      Ja, plača, ki ti jo kot uni.dipl.fiz. ponudijo, je pod 1000 evrov. (Saj ne da se pritožujem, ampak jaz z minimalcem ne morem preživeti na svojem, če me razumete. Pa nisem lačen denarja.) In v isti sapi kričijo, da ne dobijo kadra!

      Upam, da vidite, da so to nevarne poteze ministrstva. Bi bile bolj konkretne in korektne, če bi v realnosti obstajalo povpraševanje po inženirjih gradbeništva, elektrotehnikih, fizikih itd. Mimogrede, kako to, da se gradbenikom vpis ne manjša? Saj nihče več ne gradi pri nas. A to ni čudno?

      (zdravapamet)

    4. Božično pismo univerzam z zahtevo po 20 % znižanju vpisa je podpisala mag. Eda Okretič Salmič:

      "Okretič – Salmičeva se je odločila, da si s politiko ne bo več mazala rok in da bo nadaljevala akademsko kariero. Vendar na poti do cilja, ki si ga je postavila, ne poteka vse, kot bi si želela. Kot je slišati, je na fakulteti za matematiko in fiziko prišlo do neljubih dogodkov pri opravljanju magistrskega izpita, saj naj bi bil zaradi njenega (ne)dela odstopil predsednik magistrske komisije profesor Janez Strnad. "Zaradi situacije, ki je nastala, sem odstopil," je vse, kar nam je želel povedati profesor, zaradi varovanja osebnih podatkov pa noče razkriti nobenih podrobnosti. V akademskih krogih pa se že govori, da naj bi profesor Strnad izjavil, da odstopa, ker po tem zagovoru ne vidi več možnosti, da bi kakršenkoli magisterij na FMF še kdaj zavrnili."
      http://www.mladina.si/87656/

      • Srečal sem jo na neki podelitvi nagrad na Fmf, ko je bila tam kot predstavnica ministstva za visoko šolstvo. Bilo ji je zelo nerodno.

        (ZdravaPamet)

    5. Pozdravljam potezo ministra Turka, upam da se ne bo ustavil zgolj pri družboslovju in humanistiki. Minister od danes naprej imate moj glas zagotovljen.

      Dragan

      • Ne, nikakor ne, sem član SD, sicer me moti, smo premalo levi, ampak …

        Prijetelj moj ZdravaPamet gre zgolj za to, da intelektualec ne prenese humorja, ampak glede tega OK, če meni nekaj zveni kot humor ni nujno, da to isto zveni tako intelektualcu. Tako, da takšno brisanje mojih "duhovitih" postov razumem.

        Bolj pa me začne črvičiti dvom, ko intelektualec dovoli oziroma ne izbriše, tako kot v mojem primeru, naslednjo nesramnost: "Če se mene praša naj se ukine te šalabajzarske študije oz. vsaj močno omeji … S temi stvari se lahko ukvarjaš v prostem času ne pa da davkoplačevalski denar leti za take neumnosti…".

        Očitno je to avtorju bloga povsem nesporno in v tem ne vidi ničesar žaljivega za vse tiste, ki pa so morebiti končali te šalabajzerske fakultete, med njimi recimo tudi njegova kolega, urednika Kvarkadabre, Dolenc in Omladič. (Sta tudi ona šalabajzerja?). Ampak ne, sporno se mu zdi, ko nekdo skuša absurdnost takšnih izjav prikazati s še bolj abusrdno izjavo, ki se glasi "ukinimo prekmurske gibanice, so namreč zelo potratna sladica.".

        Sem si rekel, mogoče pa, če se strinjam z Jožetom moj post ne bo doživel izbrisa. In lej ga hudimana je temu res tako.

        (In ko vidiš nivo intelektualizma na slovenskem si človek reče, mogoče pa ima Žiga vendarle prav. Zgolj nepristranski naj ne bo.)

        Dragan

      • Dragan, ne vem, če razumem vaš zapis. Pravite, da smo vam izbrisali komentar?

        Kolikor vem Sašo briše le reklamne komentarje botov in pa res grobo neprimerne/žaljive komentarje. Čeprav se z Jožetom ne strinjam, je njegov komentar po mojem mnenju povsem znotraj sprejemljivega

      • Ja, trije moji zapisi so izginili.

        Iskreno povedano sem razmišljal ali sploh naj tam napišem "avtor bloga", torej vas g. Zupan, ali naj raje uporabljam intelektualec, ker sem nekako čutil, da poste briše g. Dolenc, namreč bil bi dejansko presenečen, če bi to storili vi. Zakaj tako mislim, ni bistveno, recimo temu metafizika :).

        Ne vem zakaj so moji trije komentarji izginili, namreč ko sem zapuščal vaš blog, v katerem sem na koncu še napisal da se mi zdi zelo lepo da opozarjate na početje ministra Turka, sem čez nekaj ur ugotovil da jih ni.

        V prvem sem se obregnil ob besede ZdravaPameti: "Srečal sem jo /…/ Bilo ji je zelo nerodno.", kjer sem ga skušal opozoriti – OK na moj "duhovit" način – da če že omenja, da je nekomu bilo nerodno, naj pove še zakaj je bilo temu tako.

        V drugem postu sem skušal opozoriti na skrajno absurden komentar g. Jožeta, pravzparav nesramen komentar, z besedami "ukinimo prekmurske gibanice" – OK sem se malce pohecal na njegov račun, vendar nič takega.

        Tretji je pa bil namenjen vam, kjer vas najprej pohvalim oziroma bolje, na nek način zahvalim, potem pa "pobalinsko" vse nas (vas) zaprosim za pomoč, namreč početje ministra me spominja (ne pravim, da je isto) na neko obdobje, katero sem opisal z besedami: "Gesetz über den Neuaufbau des Reichs."

        To je to. Ko sem videl, da postov ni, se mi to ni zdelo prav. Namreč, če se odstrani moje "nesramne" poste potem pričakujem, da se odstrani tudi ostale nesramne (npr, "šalabajzerske fakultete" g. Jožeta)

        Sem pa resnično vesel, da za izbrisom ne stojite vi g. Zupan.

        Dragan

      • Mimogrede, problemi, izginjanje postov ni nujno posledica izbrisa s strani adminov, ampak softvera, na katerem teče blog: ta določene poste avtomatsko avtomatsko filtrira in admin jih mora ročno sprostiti. To je znan problem pri blogih, ki tečejo na "blogger" softveru.

      • Shrink, hvala za opozorilo. Na to dejansko nisem niti pomislil. V bodoče se bom vsekakor najprej pozanimal glede vzroka in šele nato, če bo upravičeno, "užaljeno" protestiral.

        Dragan

    6. Meni zveni vse skupaj kot kazen za tiste fakse, kjer najglasneje pljuvajo po ministru… Bi pa pripomnil nekaj čisto drugega, na kar forumaši tukaj v svoji jezi in zaslepljenosti pozabljate: DEMOGRAFIJA! Podatki statističnega urada kažejo, da se bodo generacije študentov v naslednjem desetletju še zelo zmanjšale.

      Konkretno, po podatkih sursa je število 19-letnikov v letu 2012 enako 20.862, 20-letnikov je 23.138. To pomeni, da je letošnja vpisna generacija realno za več kot 10% procentov manjša kot lanska, v nekaj letih pa bo padla na 19.000!!!
      Še leta 1998 je bilo 19-letnikov 30.505, torej 50% več kot danes. http://www.stat.si/Piramida2.asp

      • Se strinjam, da so demografski kazalniki pomembni, vendar sam kljub temu mislim, da je sedaj, danes, tu in v bližnji prihodnosti veliko pomembnejši podatek, po meni pravzprav osnovni podatek, ali v Sloveniji sploh vemo kakšen gospodarsko-ekonomski-finančni-socilani-… sistem imamo in kašnega bomo (želimo) v roku nekaj let imeli?

        To nikakor niso preprosta vprašanja, tako da odgovore ne more podati en parameter. Mene pri celi stvari najbolj moti to, in če se navežem na blog, da je obnašanje ministra Turka, seveda tudi cele vlade, povsem "shizofreno". Jaz dejansko predlagam, da se malce umirimo, vsi, razmislimo in se odločimo za neko pot razuma, v nasprotnem primeru, nas dejansko lahko doleti, da bomo res ukinjali "prekmurske gibanice".

        Mogoče še to, nisem gledal podatke, ampak nekaj let nazaj se je zopet govorilo o "baby-boom" generaciji, kako ta podatek vpliva na projekcije?

        Dragan

    7. Dragan, pravega baby-booma ni bilo. Leta 2006/07 je bilo okoli 20.000 novorojencev, kar je bil relativno velik porast glede na minimum iz 2003/04, ko jih je bilo le 17.000. Ampak do srede 90-tih je bil recimo standard 30.000…

      Glede na podatke SURS v naslednjih 20 letih nobena generacija ne bo večja od letošnje. Tudi "velika" generacija iz 2006 je 10% manjša od tiste, ki se je vpisovala lani.

      Jure, razpisa za akademsko leto 2013/14 še ni bilo, zato objektivno ni mogoče govoriti o "naknadnem spreminjanju števila razpisanih mest". Kot pa sem rekel že prej, gotovo gre za namerno zmanjševanje mest na "levih" fakultetah na račun "desnih"…

      • Ne vem sicer kaj pomeni Hoho :)), ampak razen prve disertacije, pa ne ker bi menil, da je le ta "kr neki", zgolj tema me ne zanima, bi ostale prebral z veseljem.

        O temi, ki jo obravnava zadnja disertacija na tem linku, smo tudi tu že kakšno rekli, pa ne eno.

        Sploh pa, že neslovi disertacij nakazujejo na "Nujno prebrati!".

        Dragan

    8. Spoštovani.
      1. Predstojniki študijskih programov se upirajo znižanju številu vpisnih mest, ker s tem v bistvu sporočajo, da je študij neperspektiven. Resnici na ljubo pa je lani mariborski rektor sam zagovarjal prilagoditev števila vpisnih mest številu vpisanih (čemur se je bilo treba upreti ravno iz navedenega razloga, saj na srednji/dolgi rok to lahko vodi k ugašanju študijskega programa).

      2. Št. mest je zgolj navidezno varčevanje, ker se število skupin itak prilagodi dejanskemu številu. Če bi plačevali fiktivne skupine, bi večina fakultet že zdavnaj bankrotirala.

      Problem torej ni v številu mest ampak v sistemu, ki fiktivne vpise omogoča in na nek način stimulira. Za časa uredbe o financiranju pred 2010 so pa fiktivni vpisi odgovarjali čisto vsem v sistemu. AMpak tudi ta problem ima začetek in konec pri denarju.

      Kako "Ministrstvo za vse" rešuje problem, pa si komentarja sploh ne zasluži.

    9. Ne samo z mesarico naj uporabijo še dinamit. Ukinit polovico družboslovnih programov in vpisnih mest, ker ni od njih nobenih koristi.

      • Med drugim naj bi ti programi naučili ljudi pisati brez hujših slovničnih napak, saj srednje šole žal že dolgo ne opravljajo več te naloge. Anonimni, kaj takega bi ti toplo priporočal.

    PUSTITE KOMENTAR

    Vpiši svoj komentar!
    Prosimo vpišite svoje ime

    This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.